НАТУРИСТЫ ДАЛИ СВОЙ ОТВЕТ...
В электронной версии АиФ (Аргументы и факты) от 18 августа 2004 года была размещена статейка за подписью автора: ГОЛОЙ И РАЗОЧАРОВАННОЙ ЗИНАИДЫ ПАМПЕРС.
Сей опус так и называется:
"Мужчина, какой Вы нудный!" http://www.aif.ru/online/aif/1242/22_01
Разместить на сайте полный текст этого разнузданного и гнусного произведения было бы крайне оскорбительно для нормальных людей. Судите сами: Зинаида ПАМПЕРС, со своим извращенным и болезненным воображением повествует о том, что на пляже в Серебряном Бору, который расположен в Москве, она обнаружила для себя, цитирую: "Эротики здесь меньше, чем в презервативе советских времен. Сплошь сухонькие старушки, дедушки образца "Лев Толстой решил наконец помыться"
Вымышленные автором персонажи представлены в этом злобном опусе, как эксгибиционисты.
А заканчивается это творение словами автора: "Дура я набитая!..." - вот тут, вероятно, она правду о себе сказала!
Ниже приведены отклики на статейку (без изменения стилистики и грамматики).
Админ.сайта
**********************************************************
ОТКЛИКИ на "уникальное" произведение ЗИНАИДЫ ПАМПЕРС из АиФ:
**********************************************************
18 августа, Vika,
Действительно, смешная статья. Что запрещать? Кого, это не интересует, туда не ходит.
==========
18 августа, Надежда 2004
Господи, тоска-то какая…
В особенности, когда дошла до подписи под статьей: Зинаида ПАМПЕРС, голая и разочарованная. Горько и обидно за газету — измельчал жанр, притупилось перо! Пара расхожих острот и избитых шуток (типа тетки, которая яйца забыла в магазине купить) с претензией на искрометный юмор. Интересно, чем руководствовалась г-жа ПАМПЕРС при выборе темы, что привело ее, голую и разочарованную, на нудистский пляж и почему она посчитала столь важным поведать об этом всему миру?
==========
18 августа, Alexander
Каждый год пишется одно и то же. Зачем размусоливать эту тему? Кому мешают нудисты? Кстати, сами себя они называют «натуристы» — это ближе к основной идее сближения с природой. То, что на пляжах много «отморозков», является негативной стороной доступности пляжа. В Серебряном Бору пытались организовать нудисткий пляж и закрыто его от посторонних.
==========
18 августа, Andrew
Нда, я разочарован. И такое печатают в АиФ?
Пара несвежих пошлых анекдотов, выкачанная из сети статейка про перевернувшуюся баржу с геями.. Замшелые идеи, не отличающиеся оригинальностью. Короче, каков псевдоним, такая и статья. Жалко только газету, опустившуюся до такого.
Ну сколько раз уже говорилось: ну не нравится нудизм — не ходи туда. 99,9% пляжей текстильные — чего ж ты туда не идёшь, чего именно на нудистский несёт? На качков-апполонов посмотреть захотелось? Сама ж знаешь, их в других местах искать следует. И чем же ты тогда отличаешься от остальных наблюдателей на этом пляже? Суди их, если сама без греха.А если б просто пришла покупаться-позагорать — так милости просим, пожалуйста. Но зачем же тогда окружающих гов..ть, извините. Бабушки-нудистки не понравились. Открою секрет, сама когда-нибудь бабушкой будешь. И явится тогда кто-то, и будет тебе указывать, чего тебе можно, бабушке, чего нельзя. Потому что, видите ли в Румынии так заведено.
Может, Сер-Бор и не лучший пляж, я там не был. Но не обобщайте! На многочиленных диких пляжах Крыма полным-полно крачивых, жизнерадостных, раскрепощённых людей. Побывайте там, увидите сами. А страные люди везде есть. Нудистский пляж таких притягивает магнитом, но это уже беда не нудизма, а нашего больного ханженского общества. Оно рождает таких индивидумов, а вот в семьях натуристов таковые _никогда_ не вырастают. Дети на нудистском пляже совершенно естественны, нагота для них совершенно нормальна, они её даже не замечают! Более того, так им гораздо более нравится, что и не удивительно. И вреда для психики нет никакого. По какой причине им это нужно запрещать?
Поборникам нравственности: говорите, надо пляжи чётко разделить? Да я целиком за, если от этого порядок появится. Нудистские пляжи и так отнесены на самые дальние территории, куда непросто добраться. Просто гуляя вдоль берега, туда гораздо проще не попасть. Так почему же вы, блюстители нравственности, появляетесь там так регулярно, исключительно с целью мешать отдыхать другими людям. Заметьте, эти люди не решают за вас, куда вам ходить купаться, что при этом одевать, каким забором ограждаться. Почему же вы считаете себя вправе решать это за них?
Антону: когда ссылаешься на науку, указывай источники, иначе так можно наукой любой бред оправдать. Я вот завтра скажу, что наука доказала, что покраска волос в зелёный цвет продлевает жизнь вашего попугайчика. Какая наука? Да любая, мне всё равно, главное, я так считаю. И все теперь должны тоже так считать, а то запишем сразу в извращенцы и отправим к психиатору. Не надо, короче, людей вводить в заблуждение, коли не владеешь предметом.
Смотрите на мир своими глазами, думайте своими мозгами, будьте проще, и будьте, в конце концов, людьми.
Всего хорошего! Счастливо провести остаток лета!
==========
18 августа, Iryna
Mne stat’ja ne ponravilas’- ne nravitsya nudistskii plyazh-ne hodi tuda, a esli vse-taki prishla-ne glazei na drugih , a delai to, chto na plyazhah obichno lyudi delayut-kupajutsja i zagorajut v svoe udovol’stvie. A babushki-starushki-oni i v odezhde ne ochen’ horosho vigljadjat-starost’ nikogo ne ukrashaet.
==========
18 августа, Наталья
Внимательно прочитала статью и все отзывы и очень удивлена до чего же наши люди зашоренные, закомплексованные, не могут признавать свободы других людей, полная нетерпимость к не похожему на их образу жизни. Вроде уже 15 лет при демократии и свободе слова живем, а отзывы такие, как будто я на партсобрании в годы застоя очутилась. Про себя могу сказать, в этом году первый раз стала загорать на нудистком пляже, но не в России, а заграницей, ничего описанного в этой статье на их пляжах не присутствует (я имею ввиду эгсбиционистов, озабоченных престарелых мужчин , у которых встает по поводу и без, и вообще нет людей которые пришли поглазеть на эротику, как автор статьи в частности).
Это совершенно не значит, что все ходили по пляжу с опушенными долу глазами, просто все лежат, загорают в свое удовольствие как на обычном пляже, большего внимания , чем на обычном пляже никто ни на кого не обращает. Вообще скажу всем интересующимся нудистким пляжем, нормальные люди без комплексов туда идут, потому что им нравится купаться и загорать без лишних частей одежды, так как это действительно совсем другое ощущение нежели в купальнике, особенно плавание, когда твои движения ничего не сковывает, да и загорать приятнее, когда на тебе нет мокрых холодных тряпок, короче вовсе туда идут не за эротизмом, как автор статьи. К тому же нудисты любят свое тело и терпимо относятся обнаженным телам других, так как идеальных людей нет. Поэтому если уже разрешен нудисткий пляж, то запрещение загорать на них старым людям это ущемление свобод личности и их дискриминация.
Грустных людей, озабоченных недостатками своей фигуры я на пляже заграницей не заметила, скорее наоборот и женщины и мужчины с далеко не идеальными фигурами чувствуют себя раскрепощенно, свободно и мне кажется даже более красивыми, чем они есть на самом деле или недостатки собственной внешности им просто по барабану, так как вообщем-то не родись красивым, а родись счастливым. Так что если вы не избавились от подростковых комплексов по поводу фигуры, то загорайте в купальнике, в футболке, или лучше вообще на пляж не ходите, так полноту, кривые ноги, целлюлит, а также многие другие недостатки купальник увы не скрывает. Если вы жаждете посмотреть на голых мужиков или баб а-ля Памела Андерсон, то идите в стриптиз, так как это придумано специально для этих целей, а если вы любите себя таким какой вы есть, вы не ханжа и терпимо относитесь к недостаткам во внешности других людей и они не вызывают в вас неприятных мыслей о собственных, а также уже пробовали может быть в тесной кампании купаться голышом или хотели бы попробовать, то вы на самом деле настоящий нудист по призванию и добро пожаловать на нудисткий пляж, но лучше выбирайте не Серебряный Бор, поскольку там видимо нудистов нет, есть только озабоченные люди, которые пришли поглазеть друг на друга, да и чистота воды и песка на том пляже вообщем-то слиться с природой не позволит.
P.S. Единственное у меня еще такой риторический вопрос возник, люди (автор и все кто отзывы до меня написали), а как же вы сексом занимаетесь, в темноте и в пижаме что ли, что вам настолько не приятна нагота других, ведь я осмелюсь предположить, что каждый из вас имеет партнера с вообщем -то далекой от идеала фигурой, ну ладно женщины может не возбуждаются просто, а мужчины как?
Да, а автор статьи вообще какая-то странная женщина, у большинства женщин ноги отнюдь не идеальные , а она к мужчинам придралась, ноги видите ли у них кривые, а волосы на мужчине это вообще очень эротично, а то на Западе в моду вошла мужская эпиляция все ходят как пластмассовые пупсы. И вообще такое ощущение, что она мужчину раздетого первый раз на пляже и увидела. Вообщем всем привет, извините за возможные ошибки.
==========
18 августа, Василий
Обсуждаемая статья — это неуклюжая новая попытка дискредитации натуризма. Негативное отношение сотрудников АиФ к этому прекрасному движению давно уже известно. Наверное им больше по душе паранджа! Так и пусть они носят ее, - себе на здоровье! :))
==========
18 августа, elka
«Это действительно совсем другое ощущение нежели в купальнике, особенно плавание, когда твои движения ничего не сковывает»
Наталья, из чего ваш купальник сделан, из свинца что ли?
==========
18 августа, Наталья
Представь себе не из свинца, а только ощущения все равно разные, вот мы купались без одежды, но пляж был скалистый и приходилось плавать в пляжных тапочках, так вот потом мы наловчились выходить из воды и входить без них и когда начали плавать без тапок — это совсем полный кайф оказался. И я просто не понимаю, чего все так странно реагируют, лет шетьдесят назад в таких купальниках как сейчас это был бы просто нонсенс выйти на пляж, верх неприличия, купались в платьях, сорочках, а теперь стринги на каждом шагу, что ж вы не возмущаетесь. Прогресс — понятно любому что в купальнике приятнее, чем в платье (меньше ткани на теле), что же странного, что без купальника еще лучше?
К тому же в Древней Греции если вы слышали в связи с олимпиадой много об этом упоминали, в олимпийских играх участники голышом соревновались, и не за тем чтобы членом подрыгать, а другие чтобы посмотрели, а так удобнее просто, да и культ тела у них был — не стеснялись они тела своего обнаженного. Да, кстати, на Руси до Екатерины все мылись в общих банях голышом, не было разделения на мужские и женские, и никого это не смущало, это уже Екатерина такое разделение ввела.
==========
18 августа, Vic
Полностью согласен с Натальей в том, что касается ощущений и пуританства. (На таком пляже я не был, но в одиночестве же никто не мешает без одежды плавать.)
В присутствии детей ничего плохого не вижу, что они такого особенного для себя откроют? Главное — то, что в голове, а между ног есть только 2 варианта устройства. Маньяки разве…
Еще. Шла речь о некрасивости бабушек. Люди, зачем мы на пляж ходим?? Если посмотреть, то тогда чем вам нудистский пляж не понравился, чем вы от них отличаетесь? Ханжеством? :)
А интересно все-таки было бы узнать, как люди относятся к таким вещам. Читать комментарии намного интересней, чем саму статью. :)
==========
19 августа, Geo
А что, эта статья — тоже «заказ Кремля»?
И «МК», и «АиФ» и другие синхронно намолотили на эту тему ВДРУГ и все про Серебряный Бор (или там кто-то себе частный пляжик решил огородить и устроил борьбу с нудистами, а ? :о)))
У «МК» интереснее: там две корреспондентки созерцали в кустах у этого пляжа якобы попеременные многочисленные совокупления на природе двух дам с ибзранниками, по очереди, и это в 15 метровом кругу двух десятков онанирующих соперников. Это вам не хухры-мухры! Интересно! Поэтично! И не важно, что это небылицы, важно другое: разогнать “извращенцев” и баста! :о)))))
А тут — какие-то прыжки в воду в стиле пингвина. А что пингвины тоже так снимают возбуждение в далекой Антарктиде? Горячие парни, никогда бы не подумал! Ну, у них айсберги пока не отнимут, хотя некто Кинг и грозится. :о))
==========
19 августа, Оленька
Несколько раз отдыхала с мужем в Хорватии, загорали только на нудистких пляжах, кстати самая развитая страна в Европе по части нудизма, а в Голландии между прочим нудисткий пляж появился последним среди основных стран Западной Европы, несмотря на голландскую свободу по части наркотиков. Ни разу не заметила, чтобы на меня кто-то из мужчин, пялился, смотрел как кому будет угодно как-то по особенному или более продолжительно, чем на обычных пляжах, тем более подсаживался в такой близости, которая меня бы напрягала, хотя красивой фигурой не обделена, да и возраст мой всего 26. Но это конечно все ерунда не буду уверять никого, что есть нормальные нудисткие пляжи, кто не хочет верить и осуждает это , того не убедишь.
Хочу сказать, что мне лично наплевать кто и как на меня посмотрел на пляже ли, или просто на улице, пусть себя чувствует не уютно тот , кто пришел подглядывать, а кто поглазеть. Еще возникает такая мысль, кто-то в отзыве сказал, что женщинам наверное не приятно когда на них смотрят с вожделением, честно говоря всегда искренне считала, что это нормально когда мужчина на тебя смотрит и видно, что он хочет тебя, главное чтобы руками не трогал, если ты не согласна. Ведь это совершенно естественно что мужчина должен хотеть женщину, в этом залог продолжения человечества. Хуже мне кажется, когда мужчины на тебя не смотрят и уж тем более не хотят. То что смотрят с вожделением и молодые и не очень, ну так они все мужчины, тем более не всем именно молодые нравятся, хотя мне все-таки нравятся ровесники. А вообще если женщина сексуальна в глазах мужчин, так на нее с желанием смотрят и на пляже и в трамвае, так что особой разницы нет. Да, еще по поводу гигиены хочу сказать, никто не принуждает лежать на общественных лежаках на нудистком пляже. Я лично всегда на собственной подстилке лежу или полотенце свое стелю, а вообще разной заразы так много, что купальник вас не спасет, если уж нарветесь, в этом отношении бассейн гораздо опаснее, там хотя бы грибок как не фиг делать подхватить, или сексуальные связи, ведь вы же справку из КВД у понравившегося мужчины или женщины не требуете, когда первый раз до секса доходит, и презерватив не спасет, есть ведь еще ласки, оральный секс, короче прикосновения интимные.
Да, еще хочу сказать по поводу мужчин, которым якобы может приесться обнаженное женское тело, большая часть мужчин кроме собственной подруги, жены, любовницы, еще смотрит порно-фильмы, эротические или порнографические журналы,имеет больше одной женщины за жизнь, ходят в стриптиз (ну или на импровизированный — (карты на раздевание, стриптиз в тесной компании после прилично выпитого и т.д)) и не приедается им женская натура, так как каждая новая женщина это что-то новенькое, интересное, хоть в принципе все тоже самое, просто так природой устроено, а если и в правду приелось и не хочется и не интересует, это не из-за обилия голой натуры, а что-то с организмом не в порядке, гормональный сбой, стресс и так далее, про это во всех печатных изданиях по поводу мужской потенции пишут, срочно к врачу бежать надо, причины выяснять.
==========
19 августа, Антон
Наукой доказано, что нудизм у людей вызывается психическими заболеваниями (разновидность шизоидального симптома). Такие массовые сборища шизофреников могут быть опасны для общества, и потому во многих странах они запрещены. Следует и у нас запретить подобные вещи, дабы не подвергать излишней опасности здоровых граждан.
==========
19 августа, Homa
Ой как все запущено-о-о-о-о-о……..
Вот и ходи после этого в отпуск!
Поперечно полосатый загар от купальника зимой в бассейне смотрится куда смешнее, чем обнаженный индивид летом. Мое резюме: загарать надо по-нудистки, а вот где и когда уже другой разговор. В России я предпочту охраняемый пляж, хотя можно попытать счастья и просто в безлюдном месте, но уж больно личности у нас «оригинальные» попадаются, типа Антона, например.
==========
19 августа, Маша
Антон! Читать вас — одно "удовольствие!" Спасибо за такое бесплатное развлечение! Вы мне напоминаете робота, который запрограммирован на всевозможные темы. Стоит только кнопочку соответствующую нажать — и полилось… Кто вам так мозги здорово прочищает? :)) Вы наверное крупный специалист и большой ученый в области психиатрии, а? :))
==========
19 августа, elka
Для меня до сих пор остается загадкой феномен нудистких пляжей. Сторонники нудизма утверждают, что так они чувствуют себя ближе к природе, но я склоняюсь к точке зрения автора-все это чушь. Ходят туда мужчины преклонных лет поглазеть, да качки и качалки поразмяться в волейбол перед «хат сэкс», непонятно только, что там делают старушки с внуками.
===========
19 августа, Наталья
А как же ваш дедушка с такой бабушкой небось лет 50 прожил? Они ж не в 30 лет половую жизнь закончили. Бабушку тоже надо понять, в ее молодости за наготу в тюрьму могли упечь или в психушку, а теперь они упущенное стараются наверстать, живем-то один раз, если хочется им пусть себе ходят. Нельзя так отзываться о старых людях, ведь вы тоже не всегда хорошее тело иметь будете, представьте, что люди думаю что оно отвратительно, тем более тем, кого многие называют бабушками, наверное чуть за пятьдесят, это уж не прям такой возраст, что оголиться нельзя, да грудь не такая как в 20, ну полнота излишняя, но полных женщин раньше художники рисовали и восторгались такими формами предки, а что такое целлюлит, это наши люди узнали лет пять назад только, благодаря дурацкой рекламе, а ранеьше не знали и не ужасались так, небось и не замечали даже.
==========
19 августа, Виктор
Нудизм — это в какой-то степени мода. И каждый следует этой моде в меру своей культуры. В первооснове (как мне кажется) — желание загореть на пляже целиком, без «белых пятен» на теле. Но не у всех есть персональные виллы у воды, поэтому приходится «кучковаться»в компании с теми, кто тоже разделяет такой подход и не «давит на психику» окружающим. Это, так сказать, «здоровая основа» нудизма.
Ну а дальше начинаются «издержки»:
— навязывание своей идеологии другим людям (в том же Серебряном Бору нет границы между нудистским и «обычным» пляжами), чем нарушаются законные права людей, не принимающих нудизма.
— появление в этих местах действительно психически нездоровых людей, которые могут серьезно напугать детей да и просто неприятны своим поведением.
— возведение нудизма в некий культ, доходящий до абсурда — «бабушки и внучата».
Нудистские пляжи должны быть строго изолированы от обычных. Пусть там собирается публика, «принявшая эту идею» и не навязывающая ее другим.
несовершеннолетних — не пускать категорически.
==========
20 августа, Andrew
С определённой периодичностью в печати появляется очередная статья на эту заезженную тему. Все они написаны в похожем стиле, описывают одни и те же явления, и всегда выглядят довольно пошло. И каждый раз всё повторяется: обязательно находится индивидум, объявляющий нудистов научно доказанными шизофрениками, причём он свято убеждён в своей правоте. Затем кто-то предлагает всех нудистов изолировать (варианты: лечить, запереть в психущку, оградить колючей проволокой, кастрировать, расстрелять). И это всего лишь за то, что они не укладываются в привычные стереотипы поведения. Остальные комментарии сводятся к тому, как это некрасиво выглядит. Как будто кто-то их заставляет туда идти, и главное, смотреть. Потом кто-то кричит, что мужчина не в состоянии контролировать свои реакции. Видимо, всегда имеют в виду себя. Затем начинаются охи по поводу детей на пляжах. Господа, надоело. Ну займитесь чем-нибудь более общественно-полезным. Всё, что вы говорите, говорилось уже многократно. И на всё есть обоснованные ответы. Только лень по N-ому разу всё повторять. Если интересно, сходите на соотв. сайты, там всё узнаете. А лучше сами попробуйте отдохнуть нагишом. Можно даже в безлюдном месте. Потом уже среди других нудистов. Только постарайтесь понять: ОБЫЧНО сюда приходят не смотреть, и не показывать себя, а ОТДЫХАТЬ (исключения есть, мы с ними пытаемся бороться). Воспользуйтесь остатком лета, чтобы избавиться от одного из глупых стереотипов нашего прошлого. Спасибо за внимание.
==========
20 августа, Ставрогин
Вопрос к нашим нудистам:
В России, как известно, с погодой не круглый год везёт. Как вы отдыхаете с октября по апрель? Или среди вас только люди с доходами, позволяющими и зимой выбираться поближе к экватору? Или на квартирах у кого собираетесь, может бассейн снимаете?
==========
20 августа, Оленька
Для Ставрогина
Слушай, мне кажется нудисты это же не филателисты или рыболовы например (круглый год своим хобби занимаются), у них нет такой особой потребности все время голышом расхаживать. Просто где и когда есть возможность, они раздеваются и купаются, загорают на природе, ну кто особенно одежду недолюбливает, дома может голым ходить, я например терпеть не могу все эти женские примбабасы: чулочки, колготки, лифчики, костюмчики, красиво конечно, сексуально, а домой придешь - быстрее бы все снять, чтобы тело отдохнуло, если дома жарко, почему бы голышом не походить?!
==========
20 августа, Nick
Я был на нудистском пляже (Хорватия, Монсена). Это чисто нудистский курорт. Большая полоса пляжа, на которой загорает не менее нескольких сот человек. Соотношение мужчин/женщин, молодых/пожилых примерное равное, как на любом пляже. Явных вуайеристов и прочих извращенцев не замечено. Все ведут себя абсолютно также, как на обычном «текстильном» пляже.
Теперь по поводу «естественной мужской реакции»: как не странно, она там практически не случается! Ну, поначалу, пару раз, при виде особенно красивых девушек, у меня начинался некоторый прилив крови к известному месту… достаточно было повернуться на живот и отвлечься, и проблема снималась. А в остальное время никаких «реакций» просто не было! При этом (если у кого-то уже появились ехидные мысли): я не импотент и не стал им после посещения нудистского пляжа (проверено). :)) Так же как вряд ли могут быть импотентами сразу все остальные мужчины на этом пляже, у которых я тоже ничего «такого» не заметил. Видимо, это объясняется тем, что когда вокруг столько народу и все голые, перестаешь воспринимать наготу как что-то связанное с эротикой и сексом — она воспринимается как нечто совершенно естественное. А вне нудистского пляжа — снова начинаешь. Такая вот штука. :) Поэтому тем мужчинам, кто не решается идти на нудистский пляж из-за опасений «оконфузиться» — советую отбросить эти опасения и просто попробовать сходить. Только не в Серебрянный Бор, если там действительно сборище извращенцев, а в цивилизованное место — в той же Хорватии, если есть возможность съездить. Тогда сами все поймете.
==========
20 августа, Юрий
Не уверен, что до одинокой загорающей девушки на обычном текстильном пляже будут меньше домогаться всякие идиоты в плавках. Поэтому, правильно и подмечено, что людей с отрешенным взглядом на нудистском пляже гораздо больше.
По вопросу онкологии и загара обратитесь к специалистам, и вам скажут, что не важно какое место вы подставляете под солнце. Важна общая доза загара, от которой зависит количество выделяемых организмом гормонов, активизирующих процессы деления клеток. Во всем важна мера.
А народ нудил и нудить будет, потому, что первый поход на нудистский пляж — это мощный выброс адреналина, а потом через пару посещений понимаешь, что полностью раздетым загорать и плавать гораздо приятнее и естественнее и на окружающих, в общем-то, просто наплевать. Затягивает, и единомышленники появляются.
Считаю, что в Москве надо открыть еще парочку таких пляжей и ажиотаж вокруг этой темы закончится сам собой вместе с ореолом уникальности.
А вообще все эти статьи, и особенно в МК, смахивают на чью-то проплаченную заказуху с целью под шумок прибрать к рукам очередной ценный кусок земли для личной выгоды.
==========
21 августа, Василий
Противники натуризма, придерживаясь своего взгляда, заявляют о том, что ношение одежды это признак культуры и цивилизованности. Порой мечтаешь о таком «обществе будущего», когда люди не будут измерять собственный уровень цивилизованности и культуры количеством или качеством, или даже самим фактом присутствия одежды на теле. Наличие одежды еще не факт высокой культуры человека. Иные «модники» так безобразно одеваются, что их наряды, кроме смеха или отвращения, ничего другого и не вызывают.
==========
21 августа, Наталья
Лично меня больше раздражают безвкусно или не соответственно месту одетые люди, ну и что, я же не поднимаю эту тему, не трублю на каждом шагу, как это ужасно когда более 50% населения не может гармонично цвета в одежде сочетать или правильную обувь и сумку к костюму подобрать. Я просто не понимаю, почему совершенно естественная нагота людей вызывает нездоровые реакции, часть людей, написавших отзывы, пишут, что они шизофреники, типа разделись и показывают, свои уродства другим, только люди понять не могут, что нудисты-то как раз нормальные они ничего никому не пришли показывать, они купаются, загорают, это те, кто считает, что нудисткий пляж придуман для того чтобы глазеть на голых людей, не сколько не в себе. И вообще странно, что все сконцентрировались на том , что на пляже некрасивые люди собрались, не некрасивые а самые что ни на есть среднестатистические, конечно с не идеальными фигурами людей гораздо больше, вот и на пляже их больше поэтому, а идеальные только в голливудских фильмах на пляжах Малибу. В общем, люди здесь свои же недостатки и обсуждают, глумятся над собой же, оскорбляют, а себя же на самом деле, ведь почитай какой-нибудь женский сайт половина разговоров о средствах по удалению целлюлита, похуданию и так далее. Люди делают мину отвращения и с возмущением и негодованием отворачиваются фу дескать идиоты, а на самом деле от своего же отражения в зеркале отворачиваются, не секрет, что многим не нравится смотреть на свое собственное голое тело в зеркале и даже в постели люди стараются нацепить что-нибудь эдакое скрывающее, за простынку спрятаться. И комплексуют всю жизнь, глядя на экран с Шифер, да Наоми. А надо-то просто научиться любить себя таким какой ты есть.
==========
21 августа, ja
По поводу нудизма. Это вопрос и национальной культуры. На Балтийском побережье Германии нудисткие пляжи не исключения, а правило, топлесс за обнажёнку вообще не почитается. В саунах нет разделения на мужские и женские дни или залы, есть только один день в неделю для женщин (для бабушек наверное).
Мне такие пляжи очень нравятся они больше и на них меньше туристов. И бабушки и дедушки и внуки и папы и мамы… Я на такой пляж приезжала со своими родителями. Сначала мама возмущалась. Потом попривыкла и сказала раздевайся дочка, фигура позволяет. Сама не разделась из-за больших габаритов, считает не красиво. А потом стала говорить, что чувствует себя по-дурацки, одетая среди раздетых.
Одежда это изобретение цивилизации. Это кто-то нелепо высказался первый, что обнажённое тело греховно. Если ребёнок видит обнажённых родителей, которые не стесняются своей наготы, то он знает, что это не грязно. Но потом, «моралисты» обязательно просветят…
А ещё многие умные люди говорят, что нет ничего более несексуального чем полностью обнажённый человек. Это когда что-то прикрыто или только намёк на обнажённость тогда ой…
Наверное тема нудизма это такой проверочный тест на духовную развитость индивидуума и на отсутствие комплексов.
==========
21 августа, Антон
«…предположим, некто любит есть бананы с кожурой. В остальном человек, как человек…» Как в том анекдоте. «-Доктор, меня все считают ненормальным потому, что я люблю хлопчатобумажные носки и не люблю синтетические. -Это вполне нормально, я тоже больше люблю хлопчатобумажные. -Доктор, а как Вы их любите: с майонезом или с кетчупом?».
А вообще-то это конечно отклонение. Хорошо еще если нарушение психики отразилось только на гастрономических пристрастиях. А если еще на чем..? Не лучше ли начать лечение загодя? Пока такой человек не стал опасен для общества. Нудисты — совсем другое дело, их общественная опасность очевидна. И борьба с этим явлением должна вестись жестко и бескомпромиссно. И не надо прикрываться рассуждениями, что «нудисты не виноваты, они такими ненормальными родились». Раз это болезнь, необходимо принудительное лечение. Если уклоняются от лечения, привлекать к ответственности. И поменьше рассуждений о демократии и правах человека.
==========
22 августа, Andrew
Ну вот, наш нетерпимый товарищ Антон сказал всё, чего я и ожидал. Всех, кто пытается жить иначе, чем большинство — изолировать и принудительно лечить! Всех длинных — укоротить! Коротких — вытянуть! Бошки выбрить под один эталон! Демократия — ацтой, да здравствует жестокий порядок и железная власть! Кто не с нами, тот против нас! Даёшь диктатуру одинаково во всё одетых! Врагов общества — лечить, неизлечимых — истребить!
Блин, как же скучно. Счастье, когда такие люди находятся не у власти. Тогда они только и могут, что копить злобу. Но горе, если хоть один такой дорывается.
Последний вопрос — чем, же собственно, так очевидна (очень видна?) общественная опасность натуристов? Что же они делают такого, что вредит обществу?
==========
21 августа, Nick
Вот на мой взгляд, в том, что в нашей стране такое плачевное состояние нудизма и нудистских пляжей, отчасти виноваты журналисты. Им подавай жареные факты — вот и нагоняют страху на людей. В результате нормальных людей придет на нудистский пляж еще меньше, а всяческих извращенцев (которые решат, что раз там ТАКОЕ творится, то это место как раз для них) — еще больше.
==========
21 августа, Andrew
«Что принципиально меняет отсутствие трусов? Да, конечно, вопрос культуры, нудисты, вероятно, опережают время. И сомневаюсь, что из этого получается что-то хорошее. Если через 50 лет к обнаженному телу будут относиться естественно (например, никто не увидит ничего особенного в голом человеке на улице) — и само понятие нудизма исчезнет.»
Совершенно согласен.
Сегодняшние клубы натуристов появляются, как правило, в целях самозащиты от агрессивной окружающей среды (т.е. нашего общества). Нудистские пляжи тоже появляются из-за того же. На обычном не позволяют традиции, а в диком месте в одиночку может быть небезопасно. Потому люди и группируются, не только лишь для веселья. Вот если бы действительно в обществе снизилась напряжённость в отношении наготы, тогда и само понятие «натуризм» ушло бы за ненадобностью.
«А в сегодняшнем обществе я к нему отношусь с подозрением.»
Тоже точка зрения. Понимаю. Но, думается, эти подозрения вызывают на самом деле не натуристы, а те, кто находится около.
««исключения есть, мы с ними пытаемся бороться» — Вы уверены, что эта борьба удается?» Если б был уверен, написал бы «успешно». Ну, есть с этим проблемы. Пока есть вокруг люди с искалеченной пуританством психикой, проблемы не исчезнут.
«Я всегда говорю только на основании своего опыта (но не считаю себя исключением), ничего не требую запретить, и ничего никому не навязываю, только высказываю свое мнение. « Вот за это (уже говорил, и повторю) — спасибо. Если бы все не-натуристы делали бы так же, разумный компромисс устроил бы всех.
Я просто знаю — мне НРАВИТСЯ отдыхать голышом. Нравится, и всё. Почему — какая разница? Если это никому не мешает, почему бы и нет? Вкусы у людей разные. Одним нравится больше в плавках, другим без, третьим всё равно. По-моему, любой способ имеет право на существование. И никаких оснований для дискриминации нет и быть не может.
==========
22 августа, Василий
Противники натуризма , придерживаясь своего взгляда, заявляют о том, что ношение одежды это признак культуры и цивилизованности. Порой мечтаешь о таком «обществе будущего», когда люди не будут измерять собственный уровень цивилизованности и культуры количеством или качеством, или даже самим фактом присутствия одежды на теле. Наличие одежды еще не факт высокой культуры человека. Иные «модники» так безобразно одеваются, что их наряды, кроме смеха или отвращения, ничего другого и не вызывают.
==========
22 августа, Иван
Весьма странная статья у Зины получилась. Первое впечатление, что её написал человек, который пошёл на пляж не от того, что он нудист, а из-за того, что надо было статейку накалякать в стиле Лужковского mainstream (а как же без этого?), нифига не разобравшись в сути вопроса. Итак, начну «отстрел» по порядку.
Весьма интересно будет полюбопытствовать насчёт того: «А зачем, собственно, идти на нудистский пляж?».
Итак, самый распространённый вариант ответа будет следующим: «На баб поглазеть», — так вам ответит практически любой мужик, не будучи при этом нудистом. Не будучи, понимаете? Вот поэтому то там и нет ни 6-го размера, ни 16, ни 0,6, — настоящие нудисты на это внимания не обращают! С таким же успехом можно считать «охотником» мужика, который идя на «охоту» выпивает ящик водки и не делает ни однго выстрела. Он охотник?
Одни лишь бабушки? Ну и что из этого? Чем вам они то не угадили? Ах да, кожа не та. Ну что же, «не та» кожа ещё у негров (или как их там называют то? афро-негры, вроде), или не дай Бог, родимое пятно у кого-то ещё на (ох!) груди или о боже — попе! «Вон с пляжа, нефиг портить белую кость!» — зато можно получить таки-прямо арийский нудизм! Заодно запретим им ездить в автобусах (мы тут на работу едем, а они катаются!), вывезем их всех нафиг в Сибирь куда-нибудь и оставим, чтобы не мешались. А я бы ещё заметил, что многие из этих бабушек войну прошли, уж голышом то они имеют больше права позагарать, чем такие радетели, как автор…
И совсем непонятно, какую эротику пришёл автор искать на пляже? Обычно люди на пляж ходят позагарать, покупаться, ну можно познакомиться… Какая в задницу эротика? Или уже не в моготу ? Тогда это клиника, почаще в ванной запирайтесь!
Интимные стрижки… Ну вам то какое дело что у них там? Или душа за всех так переживает? — «А вон у той на голове ужас какой-то.. А этот хоть бы лысину прикрыл… А эта? — Мымра какая-то… О боже, голову покрась..». — и это тоже клиника, обратитесь к психологу и мир к вам потянется… А если человек так самовыражается? Может она вместо того, чтобы пионерский галстук носить тихо-мирно себе аврору выстригла? — оставьте человека в покое, это его личное дело _что_ и _где_ ему выстригать!
«Мужики с ковриками» там действительно есть, но их не столько, сколько описано в статейке… Да и при желании выловить их можно всех… Другое дело, что для нашей милиции что нудисты, что маньяки всё похоже, одно! К нашему несчастью и сожалению…
==========
23 августа, Andrew
Для голого отдыха есть голый пляж, на который мне не лень дойти или доехать. Если же меня вдруг занесёт на одетый пляж, буду купаться как все, отягощённый трусами. Так что за бабусю со слабым сердцем можешь быть спокоен. Будучи в Риме, поступай как римлянин. Большинство натуристов придерживаются этого несложного правила. Чего не скажешь о текстильщиках, необъяснимо оказавшихся посреди нудистов, в тёмных очках и с оттопыренными плавками. Это, кстати, отдельный разговор. Как правило, подобные люди потом громче всех и возмущаются об упадке нравственности.
==========
23 августа Валерий
Непонятно: то ли авторша пришла посмотреть, то ли ещё что, но всё ей не нравилось. Но как только, появился «ОН» и по идее её должен был прошибить пот, как минимум, опять осталось полное разочарование… Такое впечатление, что… или ещё что похуже. Какая-то полная неудовлетворённость. Мадам, а может вам работа не нравится? Там мало платят, чепуху какую-то заставляют в этот АиФ писать? Ну найдите себе другую работу, её в Москве столько, что закачаться можно, глядишь, оно повеселее станет и на бабушек перестанете ругаться (у них то хоть пенсия есть!), а там может и с другим настроением на пляжик заглянете… Ну, если наш мэр, пэр и сэр в одном флаконе его оставит, конечно…
==========
23 августа, Ира
С таким настроением на фиг было писать заказную статью? Тем более половина истории, как мне кажется, высосана из пальца, надо же что-то жареное написать! А ходить на пляж надо не для того, чтобы статьи нелепые писать, а для того, чтобы со своей компанией позагорать вместе, поплавать, пообщаться со знакомыми, в тот же волейбол поиграть, просто жить обычной жизнью, как и на обычном пляжу — тогда и мыслей таких не будет, по сторонам некогда глазеть будет. Минус нудистких пляжей — то, что находятся желающие поглазеть, но на это не надо обращать внимание, потихоньку изживется это явление.
У нас в городе Екатеринбурге нудистского пляжа нет, но мне нравится общество на Обском море В Новосибирске — вот где люди приходят пообщаться компаниями, поиграть в пляжный волейбол (ничего смешного при этом нет), там я не видела извращенцев, подглядывающих из-за угла… как не видела и бабушек-старушек с внуками (эта картина скорее привычна для германских и пр. пляжей, да не выдумано ли это для того, чтобы намеренно все извратить и очернить пляж в Серебряном Бору?
==========
24 августа, Valeriy Karpov
Удивлен, насколько похабный материал написала девица из АиФ. По-моему, она просто озабочена вот и все. И куда редактор смотрит? «Оженили» бы ее скорее, что ли…
==========
24 августа, Олег
Да, коментарии куда интереснее самой этой пошленькой статейки.
Для себя сделал вывод: лучше оказаться в компании Andrew, Оленьки, Иришки и им подобным и не обязательно на нудистском пляже! Да, просто люди умеют радоваться жизни. С ними скорее всего можно будет действительно расслабиться и отдохнуть хоть где. Вот с кем бы я точно не хотел бы очутиться в компании так это с Антоном. Только бы и думал о том все ли я правильно делаю и что по этому поводу думает психиатрия. Кстати, Антон! Кто вам сказал, что психиатрия это наука? С чего вы это взяли?
То, что у вас, Антон, какие-то проблемы с психикой видно невооруженным глазом. Достаточно прочесть ваши коментарии, этим и объясняется интерес к сугубо специфическим подшивкам газет, чего-то вы там исправляете у себя (или тренируете) с помощью каких-то методик. А надо ли? Наверное совершенней хотите стать да по моему все дальше от совершенства удаляетесь. Все б вам кого-то лечить, каго-то запрещать и т.д. Все вас вокруг не устраивает. А спокойствия в душе не будет даже после того как всех перелечите и запретите. А вы знаете какой покой в душе когда лежишь на теплом песке и смотришь в голубое чистое небо, а тишина такая что слышно как шелестит рядом трава, как мушки какие-то жужжат где-то рядом. А ты расслаблен и мысли текут медленно. Как будто ты вне времени и все проблемы где-то далеко. Неужто такого никогда не испытывали, Антон? А если со мной рядом окажутся мои друзья пусть и полностью без одежды, то какое дело мне до этого, а может я и сам разденусь если на это никто не обратит внимания. И плевать мне будет кто и что там напишет в каких газетах и тем более в подшивках.
Это же так просто, радоваться жизни когда есть возможность. А автору статьи хотелось бы сказать следующее: если сексуально озабочен(а) не ходи на нудистские пляжи, все равно кроме яиц ничего другого заметить не сможешь. Где уж тут расслабиться и отдохнуть :)
==========
24 августа, Сергей
Чтобы увидеть настоящий нудистский пляж нужно поехать куда-нибудь в Хорватию, Францию, Испанию, Германию, наконец.
Почему натуристы предпочитают отдыхать голышом? Ну про удобства по части отсутствия мокрых плавок и ровный загар уже сказано. В тех же мокрых плавках как раз очень хорошо размножаются всяческие бактерии (это к вопросу о санитарных условиях на пляжах). Есть еще некий психологический комфорт в пребывании голышом ( конечно же в среде натуристов или в одиночестве). Некоторыми этот комфорт ощущается как «единение с природой», другими как некая свобода. Тут словами, пожалуй, не передать — нужно почувствовать. Представьте себе, что Вам повезло родиться женщиной в мусульманской стране и Вы всю жизнь проходили в парандже. И вдруг, Вы переехали, скажем, в Россию и сняли свою паранджу. Переменили свое мировозрение на мировоззрение обычного россиянина. Вот тогда и почувствуется этот психологический комфорт и свобода по сравнению с той жизнью рабыни в паранже, которую Вы вели раньше. В натуризме примерно то же самое.
Насчет всяческих медицинских изданий и врачей, которые говорят, что натуризм — это шизофрения. Дело в том, что большинство людей так запрограммированы с детства по отношению к людям в белых халатах, что любое слово, сказанное человеком в белом халате или каким-нибудь профессором принимается как 100% правда, несмотря на то, что он может просто высказывать свое личное мнение, а не научно доказанный факт. Этот психологический феномен с людьми в белых халатах очень часто используется в рекламных роликах. Такие вещи вообще нельзя доказать научно. Это просто смешно.
Также людьми в белых халатах были посеяны мифы по поводу того, что загорать с голой грудью — значит подвергать себя опасности возникновения рака груди. Если рассмотреть рассуждения этих людей в белых халатах, а не конечные выводы, то можно увидеть, что опасность возникновения рака груди на самом деле увеличивается при солнечных ОЖОГАХ груди и она также есть просто при солнечных ожогах других частей кожи. Умеренный загар груди, то есть постепенный, без ожогов, значительно УМЕНЬШАЕТ риск возникновения рака груди. Натуристы как раз загорают не так как многие текстильщики — 5 часов под палящим солнцем и вечером неизбежно мазаться кефиром :) В большинстве своем натуристы прибегают к средствам для загара с высоким защитным фактором или загорают в тени. Как правило, они не спешат обзавестись матовым загаром за 1 день. Ну и насчет излишней нежности кожи под купальником — она потому и нежная, что никогда не была подставлена солнцу. Если Вы будете загорать голышом, то постепенно она станет такой же восприимчивой к солнцу, как и на спине или ногах. А сначала, конечно, просто необходимо пользоваться защитными кремами (даже загорая в тени) и избегать полуденного солнца. Кстати, из древней восточной медицины, многое из которой уже признано научным миром эффективным, например иглоукалывание, следует, что облучение половых органов солнцем очень полезно для общего здоровья и жизненного тонуса. Это не конкретные рекомендации восточных целителей загорать голышом — там ведь тоже ханжество последние столетия. Просто это следует из некоторых постулатов восточного целительства (конкретно — китайская медицина с ее акупунтурой).
==========
24 августа, Василий
Автору опуса и другим противникам натуризма:
Ответьте откровенно, может быть вы гермафродиты или в детстве вам не смогли ваши родители привить уважительное отношение к обнаженному телу человека, и потому вы так страстно ненавидите наготу человеческого тела (наверное не только чужого, но и своего?). Может быть поэтому Вы проявляете большую любовь к трусам? Почему вас пугает так сильно нагота человеческая? вы наверное и на художественные картины, изображающие голое тело никогда не смотрели и не смотрите. На застенчивость вашу это не похоже. Ни один нормальный человек не будет осуждать Человека подобного себе за его естественный человеческий облик! - Потому что сам такой!!! Или вы из другого теста сделаны и не так слепила вас всех матушка-природа?
Все же с психикой у ретивых противников естественной (натуральной) наготы кажется не все в порядке.
==========
24 августа, Naturist
Спасибо всем, кто с нами -натуристами, и тем, кто поддержал нас! Спасибо и тем, кому всё равно, и кто при этом не пытается навязать своё мнение и свой образ жизни другим.
Ну а тем, кто считает наличие одежды главным отличием человека от животного позвольте выразить глубочайшие соболезнования!
